بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي خير البشر اجمعين
سيدنا محمد وعلي اله وصحبه والتابعين لهديه الي يوم الدين
بداية اتقدم بالاعتذار الي السيد الفاضل / كاتب هذا المقال وان كان قد حدث التباس في الامر فمعذرة ياأخي الكريم ولكني عندما رايت هذه الصور والتماثيل تعجلت في الرد لانها تثيرني
فعندما نكون في القرن الحادي والعشرين ونجد اناس يعبدون اصناما من دون الله فان هذا شيء يثير الدهشة والعجب ولكن لله في خلقه شئون
فانني اتقدم لسيادتكم بالاعتذار مرات كثيرة
وارجو ان تفبل اعتذاري
انور حسين
لا عليك أخي الحبيب
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
هذا معروف لديهم ايضا فكثير من الصور والعقائد هى مأخوذة عن عقائد وديانات وثنية أخرى ... واود ان اضيف ان موضوع الطبيعة الثنائية كان موجودا فى الديانة الفرعونية حيث تقول بأن الاله يحل فى جسد الفرعون ويتزوج بامرته لذا فيكون الابن ذا طبيعة مزدوجه طبيعة الاله الموجود فى الفرعون والطبيعة الانسانية الموجودة فى الزوجه والفرعون ايضا وكان معروف لدي المصريون القدماء ان الفرعون هو الاله او ابن الاله ...
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍْ
طبعا الجميع يعلم يقينا مبلغ علم أستاذنا أيوب وأدبه
ولا عجب طبعا من شخص في دماثة أخلاقه , أن يصيب من حوله من الإطراء و حلو الكلام
اللهم أجمعنا بأستاذنا عند حبيبك المصطفى لا تميتنا إلا ونحن أخوة وأحبة في الله
أما فيما يختص بالمعجزات , أنا من المنتظرين على أحر من الجمر إلى البحث التفصيلي الذي وعدنا به الأستاذ
إنما أحب أن أعلق , بأن لو لم تكن المعجزة , تعجيزية ما سميت معجزة
وبما أن الله لا يعجزه شيئا , إذا فكل أمر يصنعة الله هينا سهلا غير تعجزي
لذا فالمخلوقات هي صانعة المعجزات بإذن الله
وقد أخبرتنا الأديان و الكتب "السماوية" بأن البشر قد صنعوا المعجزات , بل وأتفقنا مع أهل الكتاب في بعض المعجزات التي صنعها الصالحين -كالأنبياء والأولياء- والمفسدين - كالدجال والشياطين والسحرة-
وقد رأينا عشرات المعجزات , من الخلق من عدم أو بالتحويل من خلقة لخلقة و إشفاء المرضى والتحكم في الظواهر الطبيعي بل وإحياء الموتى
كل هذا صنعه البشر بإذن الله
إنما هناك قدرة أتحدى إنسان أن يكون قد أمتلكها في يوم من الأنبياء
لا شياطين الإنس ولا شياطين الجن و لا الملائكة ولا الأنبياء و لا المسوح الدجالة
أتعلمون ما هي ؟؟
إنها معرفة الغيب المطلق
أتحدى كل يهودي أن يثبتها على نبي من أنبياء بني إسرائيل
وأتحدى كل مسيحي أن يثبتها على المسيح أو على أي من القديسيين
وإن كنا نتكلم عن يسوع تحديداً فأنا أذكرهم
بأنه يجهل الغيب النسبي كموسم التين
وأنه يجهل الغيب المطلق لعدم معرفة ما سيقوله بطرس قبلما يقوله و جهله لميعاد يوم القيامة
أقبل أن يكون يسوع فعل أي معجزة تخطر على بالهم إلا معرفة الغيب
فقد أختص الله بها نفسه
وغير ذلك من استدلال على ألوهيته غير مقبــــــــــول
التعديل الأخير تم بواسطة sa3d ; 12-08-2007 الساعة 08:45 PM
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
بالنسبة لوجهه نظرك بخصوص ان المسيح لو كان هو الاله المتجسد لكان من الاكيد معرفة الناس ذلك ،
احب ان اقول انه لكى نستطيع فهم الموضوع يجب علينا ان نرى كيف ينظر المسيحيون الى قصة التجسد من حيث الهدف و الغرض من الصلب و هل كان يسوع مجبرا على الصلب ...
لذلك سأقوم بعرض الموضوع بإيجاز ..
يريد الرب حسب وجهة النظر المسيحية ان يمحو الشر بخير كبير ، الشر هو عصيان ادم و الخير هو التضحية حيث ان التضحية هى اعظم و اطهر فضيلة على الاطلاق ..
لذلك قرر الرب ان يكون المضحى هو نفسه لكى تكون التضحية فى اعلى معانيها ، اذن فيسوع و هو عبارة عن صورة جسدية للرب ، عندما يموت مصلوبا فهدفه التضحية بنفسه من اجل خطيئة ادم و ذريته من بعده..
و ليس ضعفا او انهزام .
اذن فلا يجب ابدا ان يدافع يسوع عن نفسه و يقاوم الجنود الذين يرغبون فى صلبه ، و بالتالى آمن البعض انه هو المسيح و لم يؤمن الباقون ..
اما بخصوص وضع يسوع بالنسبة لمعرفة الغيب ،
فاحب ان اشير الى ان يسوع جسد انسان و عقل انسان و به روح الله ، ولذلك نجده يتحدث كانه منفصل عن الله
حينما قال مثلا لا تقولوا انا صالح بل الآب هو الصالح ..
الفكرة صعب تخيلها لمن لا يفهم بصورة جيدة ماهو الله و ما هو الثالوث حسب الاعتقاد المسيحى و لكن يمكنك
ان تتخيل نفسك عندما مثلا تلعب دور احد الابطال فى اى لعبة من العاب الكمبيوتر ، فالبطل محدود بامكانيات بسيطة و قدرات معينة و لكنه يمثلك انت عند اللعب و انت قادر على تعديل اللعبة او غلق الجهاز اى لك قدرات اعلى بكثير من البطل نفسه على الرغم من انه داخل اللعبة انت و هو واحد ارجو ان يكون المثال واضح
ضيفنا الفاضل ... مرحبا بك بيننا ... ونسأل الله أن تجد الخير عندنا ... وأن تظل في ضيافتنا طويلا
أما بعد ... لي من التعليقات الكثير على هذه الكلمات ... ولكني لا يصح أن أتحدث في غياب الأخ الفاضل صاحب الموضوع
لذلك فإني أهيب بك أن تنتظر تعليقا من الأخ sa3d على مقولتك هذه ... وحتى يحدث ذلك ... تفضل بالتجول في المنتدى لعلك تجد ما يشد انتباهك
وأخيرا ... بمناسبة المثال الذي ذكرته في آخر كلامك ... هذا موضوع آخر للأخ sa3d أرجو أن تطلع عليه
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...CA%D3%E1%ED%C9
أسأل الله أن يهديك
سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك
ضيفنا العزيز
أهلا بك في منتدانا نسأل الله أن نستزيد بعلمك وتستفيد بعلمنا إن شاء الله
ضيفنا , أنا لا أعلم لماذا لا نستطيع جميعا معرفة الله ؟ لماذا يجعل الله معرفته حكرا على عقول دون غيره ؟
لماذا لا بد لنا للذهاب إلى آباء الكنيسة ليفهمونا ما فهموه من كتاب بين أيدينا كما هو بين أيديهم ؟؟؟
لا يا أخي كما تستطيع أن تفهم - إن كنت تفهم ولا تؤمن فقط - كما تستطيع أن تفهم التجسد , أستطيع أنا أن أفهم , لكنني لا أصدقه لأنه غير جائز له أن يكون
والدليل من كتابكم
مت 26: 64
قال له يسوع انت قلت.وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء.
فكيف يكون يسوع هو القوة , بينما سيجلس عن يمين القوة يوم القيامة ؟؟؟
لماذا لا يجلس يسوع عن اليسار و عن يمينه تلميذه الي يحب يوحنا التلميذ , أو قريبه الذي يحب يوحنا بن زكريا
لماذا يسوع هو الذي عن اليمين والقوة عن يساره , طالما هو الله نفسه ؟؟؟؟
الآن هل تصدق الكتاب الذي في سيارتك وعلى الطاولة في غرفة الإستقبال ؟ أم ستصدق آباء الكنيسة ؟؟؟
لقد فعلها بالفعل قبل المسيح ؟؟؟اقتباسيريد الرب حسب وجهة النظر المسيحية ان يمحو الشر بخير كبير ، الشر هو عصيان ادم و الخير هو التضحية حيث ان التضحية هى اعظم و اطهر فضيلة على الاطلاق ..
ألم يخبروك أنه فعلها ؟؟؟
لقد أغرق كل البشر وأبقى على الإنسان الصالح , نبيه و مرسله نوح أبو البشر الثاني
الطوفان من طهر البشر و ليس الصلب
أليس هذا ما هو مكتوب في كتابكم ؟؟؟؟؟
رسالة بطرس الرسول الثانية 2
5 ولم يشفق على العالم القديم بل انما حفظ نوحا ثامنا كارزا للبر اذ جلب طوفانا على عالم الفجار.
تكوين 7
23 فمحا الله كل قائم كان على وجه الارض.الناس والبهائم والدبّابات وطيور السماء.فانمحت من الارض.وتبقّى نوح والذين معه في الفلك فقط.
تكوين 8
21 فتنسم الرب رائحة الرضا.وقال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسان لان تصوّر قلب الانسان شرير منذ حداثته.ولا اعود ايضا أميت كل حيّ كما فعلت.
كما ترى , نحن لا نحتاج أن نتخلص من الخطية الأولى -إن وجدت- لأن الله طهرنا بأن أمات كل البشر و أبقى رجل واحد بار , كلنا أتينا من صلبه الكريم
لماذا صلب يسوع إذن ؟؟؟
إليك هذا الرابط أسأل الله أن تستفيد بهذا الموضوع
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=13355
يتبع
التعديل الأخير تم بواسطة sa3d ; 13-08-2007 الساعة 06:38 PM
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا : بالنسبة لمن يركب الجحش ابن الاتان أظن أنه فعلها الكثير ولم تكن سببا للتأليه.
ثانيا : ذكر أنه كان وسيطا بين البشر وخالقهم تتطابق مع قول المشركين حال البعثة أنهم اتخذوا أصنامهم زلفى تقربهم الى الله.
ثالثا : سؤال من الذى لم يلحد قط ولم يكفر قط فأعتقد أن سيدنا آدم أولى بذلك وكذا سيدنا ابراهيم.
رابعا : هل الخمر فى شرعكم حلال ام حرام بالرغم من ثبوت ضررها وتدميرها للعقل فكيف بمن تدعيه الها أن يصنع بيديه ما يذهب العقل ويدمر الكبد ويسبب الوفاة إلا أن تكون هذه الرواية مضافة للكتاب مما يقتضى معه القول بوجود تحريف.
خامسا : يتسائل قائلا من الاله الواحد؟
أجيبك هو الله الخالق البارئ المصور الواحد الأحد الفرد الصمد الذى ليس كمثله شئ الذى لم يتخذ صاحبة ولا ولدا.
سادسا : تكرر بعض الكلمات لتملأ بها الحيز فما فائدة التكرار.
وأخيراً أدعو الله أن يشرح صدور العالمين للحق ولمعرفة الخالق كما ينبغى معرفته.
اللهم اهد العالمين.
بئس المثالاقتباساما بخصوص وضع يسوع بالنسبة لمعرفة الغيب ،
فاحب ان اشير الى ان يسوع جسد انسان و عقل انسان و به روح الله ، ولذلك نجده يتحدث كانه منفصل عن الله
حينما قال مثلا لا تقولوا انا صالح بل الآب هو الصالح ..
الفكرة صعب تخيلها لمن لا يفهم بصورة جيدة ماهو الله و ما هو الثالوث حسب الاعتقاد المسيحى و لكن يمكنك
ان تتخيل نفسك عندما مثلا تلعب دور احد الابطال فى اى لعبة من العاب الكمبيوتر ، فالبطل محدود بامكانيات بسيطة و قدرات معينة و لكنه يمثلك انت عند اللعب و انت قادر على تعديل اللعبة او غلق الجهاز اى لك قدرات اعلى بكثير من البطل نفسه على الرغم من انه داخل اللعبة انت و هو واحد ارجو ان يكون المثال واضح
صدق الله حين قال وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وقال مَا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا
أنت لم تذكر أي دليل على معرفة يسوع الغيب وكنت أظنك ستسهب لي في الأدلة
سؤال واضح وصريح أريد له إجابة واضحة وصريحة
هل علم يسوع الغيب المطلق؟ وما الدليل على ذلك؟
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)
المفضلات