حوار ثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous حول الإرهاب بين المسيحية و الإسلام

[*اسلامي عزي*]

عدنا و لله الحمدُ ،




النّصراني لا زال يلهث وراء نسخ و لصق كوكتيل مؤّلف من مجموعة شبهات سبق طحنها ، وهو بفعلته هذه يحاول حشو صفحات المنتدى بمالا يفيد ليوهم المتابع الكريم أنّه يرد و هو في حقيقة الأمر يحوم حول الحمى فقط . يقول المعترض :

اقتباس

أنا لم أهرب من الأسئلة

طيب يا ناصح ، أين هي الإجابة عن سؤالي : ماذا يحمل يسوع في يده في الأيقونة المعروضة على موقع التكلا ؟؟؟ أعتقد سؤالي واضح !

اقتباس

عندي ثلاث نقاط أطرحها أمام هذه الآيات : 1-إما هذا تناقض واضح مع آيات القتل

التناقض عزيزي لا يوجد إلاّ في مخيّلتك !!

اقتباس

2-أو هو تطبيق عملي للمقولة عن علي أن "القرآن حمال أوجه" وقد قال أن السنة على عكس ذلك وأنا شخصيا أعترض مع ذلك

الردّ : السند من فضلك ؟؟ إياّك تكون فاكر نفسك في كنيسة ، صدّق و لابدّ أن تصدّق !!!

اقتباس

فلم نقف على سند يوثق به في نسبة العبارة المذكورة إلى عمر بن الخطاب أو علي بن أبي طالب،

اقتباس

تمسك بعض الناس بالكلمة التي رويت عن الإمام علي ـ كرم الله وجهه‏ ـ حين وجه ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ لمحاجة الخوارج،‏ فقال له‏:‏ لا تجادلهم بالقرآن‏ فإنه حمال أوجه وخذهم بالسنن‏ ـ ولا أدري مدى صحة نسبة هذه الكلمة إلي علي‏ فقد بحثت عنها في مظان كثيرة فلم أجدها بهذه الصيغة‏ رغم اشتهارها‏، لكن الشهرة ليست دليل الصحة‏ ولقد اتخذ بعض الناس من كلمة أمير المؤمنين علي تكأة يعتمدون عليها في دعوى عريضة‏:‏ أن القرآن يحتمل تفسيرات مختلفة‏ وأفهاما متباينة‏

المصدر

اقتباس

3-البعض يقولون أن هناك آيات نسخت الأخرى

نعم هناكَ آيات نسخت الأخرى ، ولكن ليس بالطريقة الماكرة التي تحاول إيهام المتابع الكريم بها . ضع لنا - وبدليل - الآية التي نسخت و أبطلت حكم الآية أدناه : لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ / الممتحنة : 8 للإستزادة بخصوص الناسخ و المنسوخ في القران الكريم ندعوك للنقر هنا وها هو الناسخ و المنسوخ أيضاً في كتابكَ الذي تقدس أنقر هنا

اقتباس

البعض يقولون –وأنا شخصيا أتبنى هذا الرأي- أن السور التي نزلت حديثا تفوق ما قبلها حكما (الدليل على ذلك تدرج تحريم الخمر في الإسلام )

ماعلاقة تدرج تحريم الخمر بما تدّعي ؟؟؟ لا علاقة !

اقتباس

فبنفس الفكرة حضرتك لو قرأ المسلم ترتيب نزول السور فحضرتك هاتلاقي سورة التوبة ترتيبها 113 في النزول وبعدها سورة النصر فقط فحكمها –بنفس المنطق بتاع تحريم الخمر- أعلى من حكم أي سورة أخرى

أفكاركَ النابعة من جهل ضارب و مستحكم خلّيها لنفسكَ ! منطقكَ السقيم العليل لا تطبقه على عقيدتنا رجاء. أعيد و أكرر : ضع لنا - وبدليل - الآية التي نسخت و أبطلت حكم الآية أدناه : لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ / الممتحنة : 8

اقتباس

كما أن حضرتك تناقض أحاديث مثل "من مات ولم يغز ولم يحدث به نفسه مات على شعبة من النفاق"

التناقض لا يوجد إلا في خيالك ! الهدف من الجهاد ليس النهب أو إقامة مجال حيوي كما يظن البعض ، الهدف منه إزالة كلّ مظاهر الوثنية و الشرك ، و الأمر ذاته جرى بأمر من يهوه / يسوع هنا . و للتوضيح : الغزو أو الجهاد في سبيل الله لا يكون إلاّ تحت راية وليّ الأمر و بأمر منه أو السلطة التي تقوم مقامه مع حفظ تام لأرواح غير المحاربين ( الرضع و الاطفال و النساء و الشيوخ ) و ممتلكاتهم . قرار الغزو و الجهاد في سبيل الله لا يتّخذه أشخاص من ذوات انفسهم عزيزي .

اقتباس

وإن كانت هذه الأحاديث لفترة معينة فقط فإنكم تقولون أن السنة غير صالحة لكل زمان ومكان كما أنكم تعتترفون أن نبي الإسلام قام بعمل غزوات وهو القدوة فكيف تنكر على من يحاولون "فتح" البلاد بالهجوم عليها

من قال أنّ السنة غير صالحة لكل زمان ومكان يا تلميذ بولس ؟؟ نعم ، نبيّنا محمّد هو القدوة و المعلّم و هو أيضاً المبارك من طرف إلهكَ يهوه / يسوع أنقر هنا .
إن كنت تظن أنّ معبودكَ يهوه / يُباركَ أناساً لاهمّ لهم إلا إراقة الدّماء - كما تزعم - فالمسألة فيها نظر . هنا دعني أذكرك بتفسير وليم ماكدونالد لنص لوقا 22 : 36 الذي كتب تحت باب أوامر عسكرية جديدة :

اقتباس

يربط بعضهم الدعوة إلى شراء سيف بالعبارة الواردة في العدد التالي «أُحصي مع أثمة»، حيث يُعَدُّ الربّ يسوع مع جماعةٍ من حاملي السيوف.

و أيضا بنص إشعياء نص إشعياء 53 : 12 و تفسيره : لِذلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ الأَعِزَّاءِ وَمَعَ الْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً، مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ، وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي الْمُذْنِبِينَ بقلم ناشد حنّا نقرأ :

اقتباس

لذلك أقسم له بين الأعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة. نلاحظ هنا أمرين: أقسم، ويقسم. فالله سيعطيه غنائم نصرته على الأعداء. وهو أي المسيح سيقسم هذه الغنائم مع قديسيه وسيتم ذلك في ملكه المجيد المستقبل- "سنملك أيضاً معه" (2تى 2: 12). فسنملك على الأرض" (رو 5: 10). "من أجل أنه سكب للموت نفسه وأحصى مع أثمة".

اقتباس

لوددت أني أغزو في سبيل الله فأقتل ، ثم أغزو فأقتل ، ثم أغزو فأقتل

راجع ما قيل في شأن الجهاد أعلاه . و اتحداك أن تأتيني بدليل واحد يأمر فيه الإسلام العظيم بذبح و شقّ بطون الأبرياء و قتل حيواناتهم وهي أمور يعج ّ بها كتابك الذي تقدسّ وهذه عيّنة فقط : يشوع 6 : 21 وحرموا كل ما في المدينة من رجل وامراة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف.

اقتباس

فهل أنت تقول أن الأحاديث هذه كاذبة وتطعن أيضا في السنة كلها أم ماذا وإن كنت تعترف بها فلماذا لا تنفذها وتنضم لداعش

لا عزيزي هذه الاحاديث ليست كاذبة . سوء فهمها من طرف البعض هو الذي دفعهم للإلتحاق بصفوف منظمات إرهابية مثل داعش ، الدّواعش عزيزي ما هم إلاّ أصغر تلاميذ في مدرسة يسوع (المحبّة ) !

اقتباس

حضرتك تستمر في خرق الشروط التي وضعتها وتحضر آيات بدون تفسير

لن أضيّع و قتي عبثاً بإحضار نصوص مصحوبة بتفسير مسيحي مادمتَ تغرّد خارج سرب بني جلدتكَ و تتنصّل من أقوال آباء كنيستك و مفسّري كتابك الذي تقدّس المُلزمة لكلّ نصراني !!! .

اقتباس

وكذلك لم يكن المسيح هو من أمسك السيف وغزا به البلاد

دعني مجدّدا أذكرك بتفسير وليم ماكدونالد لنص لوقا 22 : 36 الذي كتب تحت باب أوامر عسكرية جديدة :

اقتباس

يربط بعضهم الدعوة إلى شراء سيف بالعبارة الواردة في العدد التالي «أُحصي مع أثمة»، حيث يُعَدُّ الربّ يسوع مع جماعةٍ من حاملي السيوف.

و أيضا بنص إشعياء نص إشعياء 53 : 12 و تفسيره : لِذلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ الأَعِزَّاءِ وَمَعَ الْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً، مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ، وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي الْمُذْنِبِينَ بقلم ناشد حنّا نقرأ :

اقتباس

لذلك أقسم له بين الأعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة. نلاحظ هنا أمرين: أقسم، ويقسم. فالله سيعطيه غنائم نصرته على الأعداء. وهو أي المسيح سيقسم هذه الغنائم مع قديسيه وسيتم ذلك في ملكه المجيد المستقبل- "سنملك أيضاً معه" (2تى 2: 12). فسنملك على الأرض" (رو 5: 10). "من أجل أنه سكب للموت نفسه وأحصى مع أثمة".

ماذا يحمل يسوع في يده إستناداً للأيقونة المسيحية ؟؟؟ جاوب على قد السؤال لو كنت راجل ! الإجابة المنتظرة : يسوع يحمل في يده : .........

اقتباس

فإن فعل أشخاص إنتموا بشكل ما لهذا الإسم الذي هو أكرم من أي إسم فببساطة لم يكونوا يقلدون المسيح ولا عرفوه

تعليم يسوع كان واضحا وصريحا : إذبحوهم قدّامي ! فكيف تزعم زوراً و بهتاناً أنّهم لم يكونوا يقلدون المسيح أو يمتثلوا لوصاياه !

اقتباس

عن المصدر الأمني لو كان هكذا فأنا لا أستغرب لأن الإسلام يكفر كل من لا يلتزم بالفرائض من المسلمين

كذب وتلفيق و تدليس ! أينَ قال الحرس المدني الإسباني أنّ قتلى الهجمات الإرهابية من المسلمين لم يكونوا ملتزمين بفرائض الإسلام ؟؟

اقتباس

مثل النقطة السادسة من التعريف المذكور

النصراني وبعد أن فرغ كيسه لجأ إلى القصّ و اللّصق من مواقع الشيعة .

اقتباس

وها هو حكم تارك الصلاة

لو فرضنا جدلاً أن تاركَ الصّلاة هو في حكم المرتد ، أين ومتى قال الإسلام أنّ حد الردة ينفذه أشخاص من ذوات انفسهم لا وليّ الأمر أو السلطة التي تقوم مقامه ؟؟؟ هنا أسأل : ما حُكم من ترك المسيحية و إعتنق الإسلام ؟؟ ألا يُعتبر ردّة نافذة ويُقتل بحسب كتابكَ الذي تقدس و أيضا أقوال قساوستكَ المتكلمين بإرشاد وتوجيه من الروح القدس ؟؟؟

اقتباس

فلا تستتغرب إن قتل الجهاديين "للمسلمين الإسميين" كما يسمونهم

كالعادة كذب ، دجل و ليّ لعُنق الحقيقة ! أين ومتى سمّى المصدر الأمني- الحرس المدني الإسباني - الضحايا المسلمين ب '' المسلمين الإسميين '' ؟؟؟

اقتباس

سبق أن كتبت وأنا لم أتهرب من السؤال الصورة فيها تصوير للرب يسوع

وما الذي يحمل معبودك في يده يا ناصح ؟؟؟ جاوب لو كنت راجل !!!

اقتباس

أيهم أحق بالنقاش ..صورة من صنع بشر أم جزء من الكتاب المقدس الأثبت من الكل؟؟

الصورة التي يحمل فيها معبودك يسوع سيفاً أنتم كمسيحيين تقدسونها تقديساً !! إقرأ :

اقتباس

إننا ونحن سائرون على الطريق الملكية، ومعتمدون على التعليم الإلهيّ الملهم لآبائنا القديسين، ولتقليد الكنيسة الكاثوليكية، الذي نعلم أنه من الروح القدس الساكن فيها. نقرّر هذا بكل ما أمكن من الدقة والصحّة: كما هو الأمر بالنسبة إلى تمثيل الصليب الثمين والمحيي، فلتوضع الأيقونات المكرّمة والمقدّسة، المصنوعة من فسيفساء أو من مادة أخرى لائقة، في كنائس الله المقدّسة، على الأشياء والألبسة المكرّسة، على الجدران والألواح، في المنازل وعلى الطرقات: أيقونة ربّنا وإلهنا ومخلّصنا يسوع المسيح. وأيقونة سيّدتنا المنزهة عن الدنس والدة الله القديمة، وأيقونات الملائكة الجديرين بالإحترام، وجميع القدّيسين والأبرار.

اقتباس

إذ كلّما رأيناهم ممثَّلين في الأيقونة، وحدَّقنا في أيقوناتهم، حملنا ذلك على أن نتذكّر ونحبّ النماذج الأصلية، وأن نقدّم التحيّات والإكرام، لا العبادة الحقيقية الخاصة بإيماننا، التي تليق بالطبيعة الإلهية وحدها. ولكن كما يجري بالنسبة إلى تمثيل الصليب المجيد المحيي، والأناجيل المقدّسة، وكلّ الأشياء الأخرى المكرّسة. ويُكرّمون بالتبخير وإضاءة الأنوار على عادة تقوى الأقدمين، إذ "إن الإكرام الذي تُكرّم به الأيقونة يعود إلى النموذج الأصليّ".

الجزئية التي تنطبق عليكَ عزيزي، أنت هرطوقي ملعون يستحقّ الإقصاء و الحطّ في نظر بني جلدتك !

اقتباس

إنّ الذين يتجرّأون على أن يفكّروا أو يعلّموا بخلاف ذلك، أو أن يزدروا تقاليد الكنيسة، جرياً على منهاج الهراطقة الملاعين، أو أن ينبذوا أحد الأشياء المكرّسة المقدّمة للكنيسة، من أناجيل، وتمثيل للصليب، ولوحةٍ أو ذخائر مقدّسة لشهيد، أو أن يتخيّلوا أساليب ملتوية وخادعة ليهدموا بعض ما في تقاليد الكنيسة الكاثوليكية الشرعية، أو أيضاً لكي تُباح الأشياء المكرّسة أو الأديار المقدّسة لاستعمال غريب، هؤلاء جميعاً، إذا كانوا أساقفة أو من الإكليروس فنأمر بحطّهم، وبإقصائهم إذا كانوا رهباناً أو علمانيين

المصدر
وهاهم الأرثوذكس يقدّسون الأيقونات :

اقتباس

تُمْسَح الأيقونة بزيت الميرون لتقديسها.

المصدر
بل ويخصّصون طقساً كنسياً خاصا بها :

اقتباس

طقس تقديس الأيقونات والصور

المصدر
الكتاب المقدس الأثبت من الكل - بحسب زعمكَ - بيدّيك على قفاك بالشبشب !
سفر العدد 22 : 31 ثُمَّ كَشَفَ الرَّبُّ عَنْ عَيْنَيْ بَلْعَامَ، فَأَبْصَرَ مَلاَكَ الرَّبِّ وَاقِفًا فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ،

اقتباس

لو كان قرأ آية مثل هذه لما كان قال هذا

هل شققتَ عن صدر النّاجي من الهجمات الإرهابية و عرفتَ انه لم يقرأ سورة التوبة ؟؟

اقتباس

والتفسير مذكور فيه شروط العهدة العمرية

يُرجى إستعمال محرك البحث الخاص بالمنتدى بدل اللهاث وراء نسخ ولصق الشبهات الوهمية التي سبق الرد عليها : الرد هنا
عموما نحن لن نصدّق أحد صبيان الكنائس و نكذب أحد أعمدتها و أهراماتها : المتنيح شنودة كمثال !


الردّ مستمر بحسب الوقت المتوفر .

كن معافى !