البحث:

أخي الحبيب صحراء الجليد ..

أتفق معك في بعض النقاط و أختلف في أخرى ..
فكوني عربي أعيش في السعودية فأنا أتفق معك أن السعودية بلد مسلم و شعبها طيبون على الإجمال.. بل و هناك من الصفات الطيبة التي...

لا بارك الله بكل ولي أمر يرضخ لمثل هذه الضغوط فيبيع دينه من أجل إرضاء أعداء الله ..

بارك الله لنا في السعودية .. فإنك لن ترى فيها من يجاهر بنصرانيته بأي شكل من الأشكال و لله الحمد

كنت أراجع...

• في الإصحاح /27/ من إنجيله انفرد متى بين الأناجيل الأربعة بذكر ندم يهوذا و ذهابه لرؤساء الكهنة لإعادة الفضة التي أخذها ثمناً لتسليمه يسوع. فيقول متى [3-10] :

فلمَّا رأى يَهوذا الّذي أسلَمَ يَسوعَ...

يا أخ علي9 !! مالك لا تقرأ الروابط التي تدلي بها؟
هل تستطيع قراءة الانكليزية ؟ اقرأ يا أخي النص الذي وضعته لنا !!
إنه لا يحتوي حتى على ذكر ما جئت يه لا من قريب ولا من بعيد !!
إن هذا العالم بحث...

• في نفس الإصحاح /23/ من إنجليه ينقل لنا متى على لسان يسوع قوله مخاطباً أهل أورشليم [37-39] ما نصه:

أُورُشليمُ، أُورُشليمُ! يا قاتِلَةَ الأنبـياءِ وراجِمةَ المُرسَلينَ إلَيها. كَم مَرَّةٍ أرَدتُ...

لا مكان للاعتقادات الشخصية يا أخي العزيز..
و المصادر التي ذكرتها بعد التعديل لا تعتبر مصادرللموضوع ..
و ليكن هذا درس لنا لتحري الدقة في النقل من المصادر الموثوقة ..
المصدر الثاني الذي ذكرته لا...

فعلا مصادر موثوقة يُنقل عنها بأعيان مغلقة؟! ..
جميع هذه المصادر التي أدرجتها يا سيد هي عبارة عن منتديات أو مواقع لم تذكر مصدر هذه المعلومة أساساً !!
اتقي الله في النقل و لنكن جميعاً مسلمين فطنين...

بخلاف المواضيع الأخرى المعنونة بـ: المسيحية و الجنس، فإن هذا الموضوع يختلف تمام الإختلاف عن تلك المواضيع.

يقتصر جهدي في هذا العمل على الترجمة و محاولة التنقيح و تورية الكلام الصريح و حذف ما لا...

• في الإصحاح /23/ من إنجليه ينقل لنا متى موعظة عظيمة ألقاها يسوع إلى اليهود و سطرتها الاناجيل الثلاثة المتوافقة مع بعض الاختلافات في التفاصيل. فيقول في العدد [13-15] ما هو نصه:
الوَيلُ لكُم يا...

• في الإصحاح /21/ نقل لنا متى في إنجيله مثال يسوع عن الأنبياء المرسلين قبله و كيف أصبح حجر الزاوية فيقول في مثاله: [33: 46]
((إسمَعوا مَثَلاً آخَرَ: غرَسَ رجُلٌ كرمًا، فسَيَّجَهُ وحفَرَ فيهِ...

بارك الله فيكم جميعاً ..

السلسلة مستمرة إن شاء الله و لا زال هنالك المزيد .. بل هذه مجرد عينة إن صح التعبير .. و لن نغفل عن أي نقطة إن شاء الله
لاحظوا أننا لا زلنا في متى !! و لازال أمامنا ثلاثة...

• في الإصحاح /20/ من إنجيله، ينقل لنا متى مثال يسوع عن ملكوت الله و يختم مثاله في العدد /16/ بقوله على لسان يسوع:

وقالَ يَسوعُ: ((هكذا يَصيرُ الآخِرونَ أوَّلينَ، والأوَّلونَ آخِرينَ)).

و لكن...

5- متفرقات من متى:

• نقرأ في الإصحاح /12/ من إنجيل متى قدوم أم المسيح و إخوته أثناء حواره مع الفريسيين فيعترضه أحد الحاضرين في العدد /47/ :

فقالَ لَه أحَدُ الحاضِرينَ: ((أُمُّكَ وإخوتُكَ...

4- الصلاة الربانية:

ورد في إنجيل متى و إنجيل لوقا على لسان المسيح عليه السلام الصيغة التي علم بها تلاميذه كيفية الصلاة. و عامةالمسيحيين يدعونها "الصلاة الربانية"

وردت هذه الصلاة في إنجيل متى...

3- المرأة الزانية في إنجيل يوحنا 8: 1-11

المصدر:
http://bible.oremus.org/?passage=John+8

في الإصحاح الثامن من إنجيل يوحنا نقرأ قصة المرأة التي قبض عليها اليهود و هي تزني. و يعترف المسيحيون...

2 – الصعود المزعوم

من أعظم المعجزات التي أتى بها يسوع في الأناجيل هي صعوده للسماء. هذا الحدث قد ذُكر في مكانين اثنين فقط في العهد الجديد:
- مرة في مرقس 16: 19 : و قد بينا في الدليل رقم...

1- خاتمة إنجيل مرقس 16: 9-20

http://bible.oremus.org/?passage=Mark+16

من الغرابة أن يكون لنا الخيار في تحديد خاتمة إنجيل مرقس. حيث نجد أن العلماء الاثنين و الثلاثين مدعومين بخمسين من...

المصدر:
http://www.ncccusa.org/newbtu/aboutrsv.html

في مقدمة النسخة القياسية المنقحة RSV نقرأ التالي:
Thirty-two scholars have served as members of the Committee charged with making the...

رأينا لتونا كيف اختلف علماء الكاثوليك و البروتوستانت في قضية أصولية بعض هذه الأسفار. يوجد هنالك أسفاراً أخرى رُفضت من قبل المسيحيين. من بينها سفر الرؤيا، سفر التكوين، سفر الصعود، سفر الأسرار، سفر...

نتابع بعون الله :


"لقد كانت المسيحية في القرن الثاني و الثالث في حالة اضطراب ملحوظة. و ما يؤكد ذلك أنه خلال تاريخ المسيحية لم يقم للدين حجر أساس واحد. إلا أن المعالم المختلفة في القرون الثلاثة...

أختي الريحانة ..

رجاء خاص .. الموضوع اتقفل ولا نريد فتحه مرة أخرى .. كل منا فهم وجهة نظر الآخر ولا نريد مزيداً من النقاش في هذا الموضوع .. بارك الله فيك أختي الكريمة لتفهمك الموقف :hb:

أخي...

بارك الله فيكم ..

توضيح بسيط (أو تصحيح معلومات) : قستنطين لم يخترع شخصية يسوع أو عيسى أو Jesus ولم يؤلف تثليثاً أو بنوة للإله أو عهداً جديداً أو دونه، بل مات موحداً مؤمناً ببشرية عيسى و وحدانية...

أشكر الجميع على الاهتمام بالموضوع .. و أشكر أخي الحبيب سعد و السيف البتار

أوافق أخي الحبيب سيف على اقتراحة و أشد على يد كل من قال بالدعوة بالحسنى والدفع بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم..
...

:hb:

أعلن انسحابي من الموضوع محبة بالأخوة و احتراما لهم و نظراً لأن الاختلاف قد يفسد للود قضية إذا ما استمرينا على هذا النمط و تحميل الموضوع بشكل شخصي..

بارك الله فيكم ..

أحبك في الله أخي اسماعيلي...

###
لا داعي لذلك أخي الحبيب فقد حذفت ما لا يليق

و أنا أعتذر لك بالنيابة عن إسماعيلي



سعد

حبيبي سعد ..

أنا معك في هذا و انا مقفل العينين ثقة تامة بما تقول ... و انت احضرت الآن شواهد واضحة عن إبراهيم .. ولا اعتراض عليها أبداً .. و هاأنا أقفل عيني الآن ثقة بما تقول .. أما أن تتقول عليهم...

أخي الحبيب سعد

تحياتي الحارة لك لسعة صدرك الكريم ..

اقتباس
إذا أخي الحبيب أفهم من ذلك أنه لو كان إسماعيلي قد قال في بداية مقاله أنه يصف مسيحهم بالشذوذ و ينزه سيدنا عيسى مسيحنا عن ذلك ,
كان...

أخي الحبيب سعد ..

أكرر مرة أخرى - بعد قراءتي للوصلة التي أدرجتها - أنني لا أستنكر على أحد إن قال يسوع أو عيسى في العهد الجديد قد صلب و أهين و بصق عليه على شرط أن ينزه رسول الله عن ذلك في نهاية...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

أخي الكريم سعد .. أرجو ألا تنظر للقضية من منظار واحد ..

اقتباس:
لأن الأخ إسماعيلي لم يسب يسوع بما ليس فيه ( بعكس سبهم لنبينا )


هذا كلام مرفوض - على...

أختي نسيبة ..

بارك الله بك .. يبدو أنه لا متابع .

لهذا، فقد تم تأجيل نشر الترجمة في المنتدى إلى ما شاء الله ..

بارك الله فيكم جميعاً.

(2-4) متى يكون الكتاب "موحىً به"؟


لا تزيدوا كلِمةً على ما آمركُم بهِ ولا تُنقِصوا مِنْهُ، واَحْفَظوا وصايا الرّبِّ إلهِكُم التي أُوصيكُم بها.
الكتاب المقدس – التثنية 4: 2

كان عدي ابن هيثم...

بارك الله فيك أخي الكريم .. أرسلت لك بريد على الهوتميل .. أرجو المواصلة معي هناك ..

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ماذا عن بقية العهد القديم؟ هل بقية أسفار العهد القديم معروف عنها أنها حُفظت من التغيير منذ الزمن الأول لكتابتها و أنها حقيقةً كلام مؤلفيها المزعومين؟ كلا! مرة أخرى تقول لنا موسوعة جرولير Grolier:...

ريتشارد إليوت فريدمان Richard Elliot Friedman بورفسور في جامعة كاليفونيا، سان دييغو. نال درجة الدكتوراة في الكتاب المقدس بالعبرية في جامعة هارفرد. هو واحد من كثير من العلماء الذين حاولوا دراسة هذه...

لنأخذ مثالاً عن ثنائية المصادر من سفر التكوين 6: 5 – 8: 22. النص الجهوفي (j) بالنمط العادي، و النص الكهنوتي (p) باللون الأحمر الغامق:

المصدر D - DEUTERONOMIST: إشارة إلى واحد من المصادر أو الأطوار الأدبية الأساسية للأسفار الخمسة Pentateuch. كلمة "Deuteronomist" تعني محرر أو جامع هذا المصدر، والذي يعتبر شاملاً إلى حد كبير لسفر...

(2-3) هل تلاعبت البشرية بالعهد القديم؟



ولمَّا فرَغَ موسى مِنْ تدوينِ كلامِ هذِهِ الشَّريعةِ كُلِّها في سِفرٍ، قالَ لِلاَويِّينَ، حامِلي تابوتِ عَهدِ الرّبِّ: خذوا سِفرَ الشَّريعةِ هذا وضَعوهُ...

و يستمر الجدول أكثر فأكثر، لكن نأمل أن تكون هذه العينة دليلاً كافياً للقارئ ليتمكن من رؤية الدافع وراء تعرّف علماء مسيحيين كثيرين على أدلة التحريف. إن الله لا يوحي بالتناقض. لقد كان البعض من بني...

لنأخذ مثالاً عن الأساليب المتبعة في محاولة شرح التناقضات التي تسللت إلى الكتاب المقدس كنتيجة لقرون من "تصحيح" النصوص. مثالنا هو بين العدد [متى 17: 13] و العدد [يوحنا 1: 21] (النقطة رقم 16 في الجدول...

هل الحديث هنا عن عيسى أم يسوع :hb: ؟

كنت أقرأ في رسالة رومية فاستوقفتني فقرة هامة جداً.. تقول: (6: 3- 9)
ألا تَعلَمونَ أنَّنا حينَ تَعَمَّدْنا لِنَتَّحِدَ بالمسيحِ يَسوعَ تَعَمَّدْنا لنَموتَ معَهُ، 4فدُفِنـا معَهُ بالمعمودِيَّةِ...

بارك الله فيك أخي الكريم .. و أنا احترم وجهة نظرك ..
ولن أطيل الموضوع و أعطيه أكثر من حقه .. ولكن لي بعض التعليقات ان اتسع صدرك لها..
أولاً : بالنسبة للآية التي أشرت إليها (( إِلَّا الَّذِينَ...

بسم الله الرحمن الرحيم ، و الصلاة و السلام على محمد أشرف الخلق و المرسلين و بعد ..
إخواني الكرام .. لولا غيرتي عليكم و على المنتدى ما سطرت حرفا واحد مما سأقول ..
أولاً أبدأ بقوله تعالى :
ادْعُ...

(2-2) عينة صغيرة من هذه التناقضات:
لأنَّ أُناسًا كَثيرينَ شَهِدوا علَيهِ زُورًا فتَناقَضَت شَهاداتُهُم. فقامَ بَعضُهُم وشَهِدوا علَيهِ زُورًا، قالوا: »نَحنُ سَمِعناهُ يَقولُ: سأهدِمُ هذا الهَيكَلَ...

(2-1-15) 82% من الكلام المنسوب لعيسى ليس له؟:

"الأناجيل الخمسة" هو كتاب من /550/ صفحة يتضمن ترجمة لأناجيل متى، مرقس، لوقا، و يوحنا. لقد كان نتاج دراسة دامت ست سنوات من قبل /24/ عالم مسيحي في عدد...

(2-1-14) فهل الأربعة عشر ألف خطأ لا يؤثر على "عقيدة"؟:


لكن، هل صحيح أن جميع الأخطاء من الأربعة عشر ألفاً "لا تؤثر على عقيدة بأي شكل من الأشكال"؟ حتى نجيب عن هذا السؤال سنلقي نظرة على بعض...

يبدو أن الكاتب يستخدم ألفاظاً صعبة نوعاً ما في هذا القسم .. أختي نسيبة أرجو المساعدة فيما يلي أيضاً:

These stories may be characterized conveniently, if loosely, as ‘Christological midrash,’...

مشكورة أختي نسيبة ، ولكنه جهد في غير موضعه المطلوب للأسف ..
أريد ترجمة الجملة التالية :

Notice the intricate detail that is to be found in them. Notice the attention to the minutest aspect that...

ما معنى هذا الكلام : بين الإشارتين

The reader is encouraged to go back and read the inserted verses that we have studies in this chapter and which the conservative Trinitarian scholars themselves...