بالوثائق المسيحية المصورة:مشروعية تعدد الزوجات عند علماء المسيحية واباء الكنيسة!!!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord

أخي خذ الفكرة بالرد على الموضوع واترك كلماتي التي من الممكن ان يخونني التعبير الصحيح للفكرة

---

وهل أنا فسرت كلامك كما أريد أم سألتك لتوضح لي اكثر ؟

سبحان خالق العقول والأفهام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord

وهنا نحن بعهد جديد وذلك عهدٌ قديم .

---

وما الفرق بين العهد القديم والجديد ؟ أليس كلاهما كلام يسوع ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord

لا يلغيه بمعنى يحذفه ولكن من البدء لم يكن هكذا.
وهنا نحن بعهد جديد وذلك عهدٌ قديم .
أخي خذ الفكرة بالرد على الموضوع واترك كلماتي التي من الممكن ان يخونني التعبير الصحيح للفكرة
ولكن الفكرة أن تعدد الزوجات جاء لسبب وحان الوقت ليتم ما كان مخطط من الاساس .
فكلام السيد المسيح واضح .

---

هل معنى كلامك أن شريعة تعدد الزوجات (تغيرت) ؟


اُكــــــرر

اقتباس:

---

عندي سؤال بريء حول هذا النص لو سمحت

1كو-6-16

ام لستم تعلمون ان من التصق بزانية هو جسد واحد لانه يقول يكون الاثنان جسدا واحدا

ما الفرق بين الزوجة والزانية ؟

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب

وهل أنا فسرت كلامك كما أريد أم سألتك لتوضح لي اكثر ؟

سبحان خالق العقول والأفهام

---

الإجابة على فكرة الموضوع تمت ... أما باقي الكلام فلا يقدم ولا يؤخر .

اقتباس:

---

وما الفرق بين العهد القديم والجديد ؟ أليس كلاهما كلام يسوع ؟

---

إذا قرأنا الإسم علمنا الفرق
عهد قديم .... والآن عهد جديد .

اقتباس:

---

هل معنى كلامك أن شريعة تعدد الزوجات (تغيرت) ؟

---

ما معنى تغيرت ؟
الشريعة من بدء التكوين قلتها لك ... وشريعة المسيح قلتها لك ... لا يوجد فيها تغير .. ما المتغير بهذه الشريعة إذاً ؟
وكيف حصل تعدد الزوجات ... خطأ بشري ... خطيئة بشرية .

اقتباس:

---

عندي سؤال بريء حول هذا النص لو سمحت
1كو-6-16

ام لستم تعلمون ان من التصق بزانية هو جسد واحد لانه يقول يكون الاثنان جسدا واحد

ما الفرق بين الزوجة والزانية ؟

---

الزانية أي أرتباط تم خارج بركة الكنيسة ... يعتبر زنى .
الزوجة هي إمرأة مسيحية تزوجت مسيحي وأخذت بركة السر المقدس .

اقتباس:

---

الزانية أي أرتباط تم خارج بركة الكنيسة ... يعتبر زنى .
الزوجة هي إمرأة مسيحية تزوجت مسيحي وأخذت بركة السر المقدس .

---

في الزواج يصبح الاثنان جسداً واحداً
في علاقة الزنى يصبح الاثنان جسداً واحداً

هذا الكلام من داخل الكتاب المقدس الذي قلت عنه بالحرف : لدينا الكتاب المقدس ومنه نأخذ كل الحقائق وليس بأحد أخر .

عموماً خلينا في المهم :king:

اقتباس:

---

إذا قرأنا الإسم علمنا الفرق
عهد قديم .... والآن عهد جديد .

---

لا تهرب من الإجابة

أليس كلاهما كلام يسوع ؟

اقتباس:

---

ما معنى تغيرت ؟
الشريعة من بدء التكوين قلتها لك ... وشريعة المسيح قلتها لك ... لا يوجد فيها تغير .. ما المتغير بهذه الشريعة إذاً ؟
وكيف حصل تعدد الزوجات ... خطأ بشري ... خطيئة بشرية .

---

إذن تعدد الزوجات خطيئة بشرية وليست تشريع سماوي .

أليس كذلك ؟

[QUOTE=السيف العضب;591359]في الزواج يصبح الاثنان جسداً واحداً
في علاقة الزنى يصبح الاثنان جسداً واحداً
هذا الكلام من داخل الكتاب المقدس الذي قلت عنه بالحرف : لدينا الكتاب المقدس ومنه نأخذ كل الحقائق وليس بأحد أخر .
عموماً خلينا في المهم :king:
/QUOTE]
أخي السيف العضب أنت شخص واعي ومثقف وقارئ .. استغرب منك بعض الاسئلة .
المعنى .. أن بولس الرسول يستنكر الامر ... بأن يصبح رجل مؤمن زوج لزانية أي غير مؤمنة ... وبهذا يقول له يا من تؤمن بالمسيح وبكلام المسيح الا تعلم أنك إذا أخذت زانية لنفسك فأنت تفسد جسدك لأنكما ستكونان جسداً واحداً .. والثمرة الرديئة تفسد الثمرة الجيدة .

اقتباس:

---

لا تهرب من الإجابة
أليس كلاهما كلام يسوع ؟

---

أنا لا أهرب ... فأنت تقول لي كلام يسوع
طيب إذا الكتاب المقدس أخبرنا قصة تاريخية ... كملك أشور هجم الى منطقة ما و دمرها وقتل الأطفال والنساء والشيوخ .. هل يكون هذا الامر بأمر من يسوع ؟؟؟ ولكن هي قصة حقيقة لأنها مكتوبة بوحي من الله .
منرجع خطوة لورا ونقرأ جيداً :

اقتباس:

---

قال لهم أن موسى من اجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم ولكن من البدء لم يكن هكذا.

---

اقتباس:

---

إذن تعدد الزوجات خطيئة بشرية وليست تشريع سماوي .
أليس كذلك ؟

---

هو كذلك والدليل كما أسلفت قائلاً :
"لذلك يترك الرجل اباه وأمه ويلتصق بإمرأته ويكونا جسدا واحدا". (تكوين 24:2).

اقتباس:

---

المعنى .. أن بولس الرسول يستنكر الامر ... بأن يصبح رجل مؤمن زوج لزانية أي غير مؤمنة ... وبهذا يقول له يا من تؤمن بالمسيح وبكلام المسيح الا تعلم أنك إذا أخذت زانية لنفسك فأنت تفسد جسدك لأنكما ستكونان جسداً واحداً .. والثمرة الرديئة تفسد الثمرة الجيدة .

---

هذا التفسير يكون صحيح في حالة أن بولس كان يقول

1كو 6
15 ألستم تعلمون ان اجسادكم هي اعضاء المسيح.أفآخذ اعضاء المسيح واجعلها اعضاء زانية.حاشا 16 ام لستم تعلمون ان من التصق بإمرأته هو جسد واحد لانه يقول يكون الاثنان جسدا واحدا

ويكون في هذه الحالة يُذكِّر المؤمنين بالنص الوارد في سِفر التكون وضرورة العمل به .

اقتباس:

---

أنا لا أهرب ... فأنت تقول لي كلام يسوع
طيب إذا الكتاب المقدس أخبرنا قصة تاريخية ... كملك أشور هجم الى منطقة ما و دمرها وقتل الأطفال والنساء والشيوخ .. هل يكون هذا الامر بأمر من يسوع ؟؟؟ ولكن هي قصة حقيقة لأنها مكتوبة بوحي من الله .

---

أنا اقصد ان كلاً من العهد القديم والجديد كلام معبودك ، فلا تفرق بينهما .

عموماً نصوص القتل والهلاك تملأ الكتاب المقدس وأكيد سيكون لنا فيها نقاش بإذن الله . :king:

اقتباس:

---

منرجع خطوة لورا ونقرأ جيداً :
قال لهم أن موسى من اجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم ولكن من البدء لم يكن هكذا.

---

غريب كلامك يا عزيزي .. وهل موسى يقول التشريعات والأوامر من نفسه ؟ :p016:


ما علينا ، نيجي للأهم

اقتباس:

---

إذن تعدد الزوجات خطيئة بشرية وليست تشريع سماوي .
هو كذلك

---

شااااااطر :p015:


لو راجعنا سفر التكوين سنجد أنه يذكر بأن ابراهيم النبي تزوج من امرأتين (سارة وقطورة) ، بالإضافة إلى جاريته هاجر .

وبما أن تعدد الزوجات خطيئة بشرية وليست تشريع سماوي ، فإن ابراهيم النبي أخطأ وفعل ما لم يأمر به الرب .


ملحوظة : قبل أن ترد اذكرك بأن ابراهيم النبي استلم من الله تشريعات واحكام وفرائض كما يقول الكتاب المقدس : -

تك-26-5
من اجل ان ابراهيم سمع لقولي وحفظ ما يحفظ لي اوامري وفرائضي وشرائعي

أي خدمة :36_1_39:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب

ما علينا ، نيجي للأهم
شااااااطر :p015:

لو راجعنا سفر التكوين سنجد أنه يذكر بأن ابراهيم النبي تزوج من امرأتين (سارة وقطورة) ، بالإضافة إلى جاريته هاجر .

وبما أن تعدد الزوجات خطيئة بشرية وليست تشريع سماوي ، فإن ابراهيم النبي أخطأ وفعل ما لم يأمر به الرب .

ملحوظة : قبل أن ترد اذكرك بأن ابراهيم النبي استلم من الله تشريعات واحكام وفرائض كما يقول الكتاب المقدس :

تك-26-5
من اجل ان ابراهيم سمع لقولي وحفظ ما يحفظ لي اوامري وفرائضي وشرائعي

أي خدمة :36_1_39:

---

أي وين المشكلة هلق ؟
لتتوضح الصورة أكتر .. أنت تتكلم عن تشاريع بعد خطيئة آدم ... أما التشريع الحقيقي الذي آراده الله لنا هو قبل خطيئة آدم
فالخطيئة البشرية هي التي أدت الى تعدد الزوجات وما إلى هونالك .
لأن منعيد منكرر ومنقرا شوي بهدوء ما بدها كتير .. والله كلها جملتين فيها كلشي بدك ياه .

اقتباس:

---

فأجاب وقال لهم أما قرأتم أن الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وأنثى. وقال من اجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. إذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان. قالوا له فلماذا أوصى موسى أن يعطى كتاب طلاق فتطلق. قال لهم أن موسى من اجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم ولكن من البدء لم يكن هكذا.

---

أما نحن المسيحيين نمشي بما أراده الله منذُ البدء .
أي خدمة يا باشا :36_1_39:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord

أي وين المشكلة هلق ؟
لتتوضح الصورة أكتر .. أنت تتكلم عن تشاريع بعد خطيئة آدم ... أما التشريع الحقيقي الذي آراده الله لنا هو قبل خطيئة آدم
فالخطيئة البشرية هي التي أدت الى تعدد الزوجات وما إلى هونالك .
لأن منعيد منكرر ومنقرا شوي بهدوء ما بدها كتير .. والله كلها جملتين فيها كلشي بدك ياه .

أما نحن المسيحيين نمشي بما أراده الله منذُ البدء .
أي خدمة يا باشا :36_1_39:

---

طيب يا زميلنا ممكن تعطينا نص تحريم تعدد الزوجات في كتابك حتى تفحمنا
على ان يكون من العهد الجديد وعلى لسان يسوع نفسه بما انك تعبد يسوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد

طيب يا زميلنا ممكن تعطينا نص تحريم تعدد الزوجات في كتابك حتى تفحمنا
على ان يكون من العهد الجديد وعلى لسان يسوع نفسه بما انك تعبد يسوع

---

يا صديقي ما أنا من الصبح عم رد بكلام سيدي وإلهي وربي يسوع المسيح .. الذي أنا أعبده .
نعيد ونكرر ...
فأجاب وقال لهم أما قرأتم أن الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وأنثى. وقال من اجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. إذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان. قالوا له فلماذا أوصى موسى أن يعطى كتاب طلاق فتطلق. قال لهم أن موسى من اجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم ولكن من البدء لم يكن هكذا.
هذا كلام واضح من السيد المسيح .. أي خدمة :36_1_39:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord

أي وين المشكلة هلق ؟
لتتوضح الصورة أكتر .. أنت تتكلم عن تشاريع بعد خطيئة آدم ... أما التشريع الحقيقي الذي آراده الله لنا هو قبل خطيئة آدم
فالخطيئة البشرية هي التي أدت الى تعدد الزوجات وما إلى هونالك .
لأن منعيد منكرر ومنقرا شوي بهدوء ما بدها كتير .. والله كلها جملتين فيها كلشي بدك ياه .
أما نحن المسيحيين نمشي بما أراده الله منذُ البدء .
أي خدمة يا باشا

---

حد فاهم حاجة ! :145551:

حد جاب سيرة الخطيئة الأصلية !

لو سمحت لو لم تملك الرد اخبرنا وننتقل لنقطة أخرى ، أما اسلوب اللت والعجن دا ممل وغير مفيد .


دلوقتي حضرتك قلت أن تعدد الزوجات ليس تشريع من الله وأنه خطيئة من عند البشر ... وأنا قلت لك أن ابراهيم (النبي) والذي تنزل عليه تشريعات واحكام وأوامر من عند الرب ، قد تزوج امرأتين واتخذ جارية .

ما موقف ابراهيم النبي إذن ؟


الجواب سهل وبسيط او ننتقل لنقطة أخرى بدلاً من الجدال العقيم .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord

فالخطيئة البشرية هي التي أدت الى تعدد الزوجات وما إلى هونالك .
لأن منعيد منكرر ومنقرا شوي بهدوء ما بدها كتير .. والله كلها جملتين فيها كلشي بدك ياه .

أما نحن المسيحيين نمشي بما أراده الله منذُ البدء .
أي خدمة يا باشا :36_1_39:

---

اهلا يا لورد:

يبدو انك لم تقرأ الموضوع جيدا



تعدد الزوجات كان برضا الرب والدليل الكتابى امامك:

تفضل:

قد زعم البعض :
ان تعدد الزوجات هو عادة دخلت الى شعب الرب من خلال الاحتكاك بالأمميين
و ان الرب لم يبارك ابدا تعدد الزوجات فى الكتاب المقدس!!!!!:p016:

و هذا محض تدليس!!!

للأسباب التالية:

1- التعارض مع الدليل (((الكتابى))
اكرر: الكتابى:
كلنا يعلم ان عدد زوجات داوود قد تجاوز ال 69 زوجة:

منها:

1- ميكال ابنة شاول سفر صموئيل الأول 18 20-27 :

2- أبيجال أرملة نابال سفر صموئيل الأول 25: 42

3- أخينوعيم اليزرعيلية سفر صموئيل الأول 25: 43
4- معكة ابنت تلماى ملك جشور سفر صموئيل الثانى 3 2-5 :
5- حجيث سفر صموئيل الثانى 3: 2-5
6- أبيطال صموئيل الثانى 3: 2-5
7- عجلة صموئيل الثانى 3: 2-5
8- بثشبع أرملة أوريا الحثى صموئيل الثانى 11 27 :
9- أبيشج الشونمية ملوك الأول 1: 1-4

و ها هو
سفر الملوك الأول
(و الذى تؤمنون به على اساس انه كلمة الله المعصومة أيضا )

يقول:

سفر الملوك الأول 15: 5

لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ.


وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ
وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ
وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ
وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ

إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ.

اى ان لم يخالف الرب فى شىء((نكرة للعموم و الشمول)) الا حكاية الزنى مع زوجة جاره

و الباقى كله كان الرب راضى عنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بما فيها تعدد الزوجات!!!!!!!!!!!!!:king-56:
اى ان كل زيجاته ال69 باستثناء زناه ثم زواجه بزوجة اوريا الحثى
كانت مستقيمة فى عينى الرب...بنص الآية:p012::p012:


2- لماذا لم يصدر الرب تشريعا يجرم التعدد (فى العهد القديم) ما دام التعدد كان على غير مراد الرب؟؟؟:p016:
هل كان الرب ...خائفا مثلا؟؟؟